Em sua avalia\u00e7\u00e3o, essas medidas acirram o processo de financeiriza\u00e7\u00e3o da natureza, transformando a floresta em ativo financeiro. \u201cA COP n\u00e3o \u00e9 um espa\u00e7o para a promo\u00e7\u00e3o de mudan\u00e7as estruturais profundas\u201d, afirma, destacando que esses modelos refor\u00e7am desigualdades e amea\u00e7am os modos de vida dos povos da floresta.<\/p>\n
Ela tamb\u00e9m convida a todos a conhecerem a cole\u00e7\u00e3o \u201cPolitizando o clima: poder, territ\u00f3rios e resist\u00eancias\u201d, organizada pela Funda\u00e7\u00e3o Rosa Luxemburgo, que aborda quest\u00f5es como energia e neocolonialismo, mercado de carbono, mudan\u00e7as clim\u00e1ticas entre outros temas.<\/p>\n
Acompanhe a entrevista.<\/h3>\n
Opera Mundi: A COP 30 come\u00e7a com a Confer\u00eancia dos L\u00edderes a partir desta sexta-feira (07\/11) em Bel\u00e9m. O que n\u00f3s podemos esperar deste evento?<\/strong><\/p>\n Elisangela Soldatelli:<\/strong>\u00a0\u00c9 importante termos em conta para quem est\u00e1 lucrando com esta COP e quem pode ser silenciado nesse processo. As COPs t\u00eam sido um instrumento de adapta\u00e7\u00e3o do sistema capitalista \u00e0s crises ambientais e \u00e0 crise clim\u00e1tica.<\/p>\n As Confer\u00eancias t\u00eam promovido muitos conceitos e pol\u00edticas como a quest\u00e3o do mercado de carbono, o REDD+ (Redu\u00e7\u00e3o de Emiss\u00f5es provenientes de Desmatamento e Degrada\u00e7\u00e3o Florestal) e agora esse Fundo global (Florestas Tropicais para Sempre \u2013 TFFF) apresentado pelo governo como a grande solu\u00e7\u00e3o.<\/p>\n Na Amaz\u00f4nia, especialmente, isso se agrava em termos do avan\u00e7o do neo-extrativismo que vem transformando a floresta em commodity e fortalecido a alian\u00e7a entre governos, empresas e setores que violam os direitos das comunidades tradicionais.<\/p>\n A COP \u00e9 um espa\u00e7o limitado e temos de ter isso em mente. Por outro lado, \u00e9 uma oportunidade de den\u00fancia, mobiliza\u00e7\u00e3o e press\u00e3o social e temos no Brasil organiza\u00e7\u00f5es sociais e ONGs bastante resistentes ao modelo hegem\u00f4nico.<\/p>\n Al\u00e9m disso, teremos a presen\u00e7a da imprensa internacional em Bel\u00e9m, que poder\u00e1 ampliar as reivindica\u00e7\u00f5es de pautas concretas e hist\u00f3ricas, como a demarca\u00e7\u00e3o de terras ind\u00edgenas, reforma agr\u00e1ria, regulariza\u00e7\u00e3o fundi\u00e1ria e pol\u00edticas p\u00fablicas de base que n\u00e3o entrar\u00e3o nas discuss\u00f5es programadas.<\/p>\n O evento tamb\u00e9m ser\u00e1 um momento de fortalecimento dos movimentos sociais e, em particular, dos movimentos amaz\u00f4nicos no sentido de organizar, reorganizar ou seguir organizando for\u00e7as contra hegem\u00f4nicas em dire\u00e7\u00e3o a outros mundos poss\u00edveis que precisamos contemplar.<\/p>\n Como voc\u00ea avalia essas propostas em torno do mercado de carbono?<\/strong><\/p>\n A COP n\u00e3o \u00e9 um espa\u00e7o para a promo\u00e7\u00e3o de mudan\u00e7as estruturais profundas. Existem muitas limita\u00e7\u00f5es, disputas e interesses em jogo. Todas essas pol\u00edticas em torno de mercado de carbono, o pr\u00f3prio Fundo, traz uma l\u00f3gica em que tudo \u00e9 apresentado como mensur\u00e1vel e negoci\u00e1vel e a Amaz\u00f4nia vista como uma zona de sacrif\u00edcio.<\/p>\n O REDD+, por exemplo, \u00e9 apresentado como uma solu\u00e7\u00e3o para conter e combater o desmatamento e as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, mas, na pr\u00e1tica, ele tem se mostrado uma amea\u00e7a aos territ\u00f3rios e aos modos de vida dos povos ind\u00edgenas e das popula\u00e7\u00f5es tradicionais.<\/p>\n A Funda\u00e7\u00e3o Rosa Luxemburgo acompanha esse processo. A maior cr\u00edtica a esse processo \u00e9 que ele promove uma financeiriza\u00e7\u00e3o da natureza, transformando as florestas, os territ\u00f3rios e os modos de vida dos povos tradicionais e comunidades ind\u00edgenas em mercadoria.<\/p>\n Essas comunidades est\u00e3o, simplesmente, deixando de praticar suas atividades tradicionais, como plantar, ca\u00e7ar, e de circular livremente por seus territ\u00f3rios frente ao controle e vigil\u00e2ncia sobre as \u00e1reas onde esses projetos s\u00e3o implementados.<\/p>\n Isso representa uma forma estrutural e simb\u00f3lica de viol\u00eancia, que n\u00e3o s\u00f3 amea\u00e7a a autonomia desses povos, mas tamb\u00e9m contribui para um genoc\u00eddio cultural, apagando saberes, pr\u00e1ticas ancestrais e s v\u00ednculos com a terra e o territ\u00f3rio.<\/p>\n S\u00e3o tamb\u00e9m mecanismos que refor\u00e7am as desigualdades, porque permitem que as grandes empresas continuem poluindo e comprando cr\u00e9ditos de carbono, enquanto seguem desmatando, minerando e expandindo todo o processo vinculado com o agroneg\u00f3cio e as grandes monoculturas.<\/p>\n O Fundo global (TFFF) tamb\u00e9m entra nessa via?<\/strong><\/p>\n O governo brasileiro est\u00e1 propondo um pagamento para os pa\u00edses tropicais pela preserva\u00e7\u00e3o de suas florestas, a partir de um atendimento futuro dos investimentos internacionais. Eles apresentam como uma inova\u00e7\u00e3o um modelo que tem recebido muitas cr\u00edticas de diversas organiza\u00e7\u00f5es, que o acusam ser mais uma ferramenta de financeiriza\u00e7\u00e3o da natureza.<\/p>\n A proposta, basicamente, \u00e9 transformar a floresta em um ativo financeiro, subordinando os direitos coletivos a crit\u00e9rios do mercado. Seria um mecanismo de financeiriza\u00e7\u00e3o da floresta, quando o que est\u00e1 em jogo n\u00e3o \u00e9 apenas a preserva\u00e7\u00e3o ambiental, mas o controle dos territ\u00f3rios e garantia da soberania dos povos que vivem nas florestas.<\/p>\n A proposta visa captar U$ 125 bilh\u00f5es de d\u00f3lares em recursos p\u00fablicos e privados para pagar os pa\u00edses tropicais pela preserva\u00e7\u00e3o por hectare conservado, com penalidades em caso de desmatamento nessas \u00e1reas. Os rendimentos dos investimentos desses fundos \u2013 os rendimentos, friso \u2013 ser\u00e3o repassados para os pa\u00edses, conforme crit\u00e9rios de desempenho ambiental segundo uma s\u00e9rie de m\u00e9tricas.<\/p>\n Esse fundo apresentado como inovador ignora totalmente as causas do desmatamento, por exemplo, a grilagem de terras, o avan\u00e7o do agroneg\u00f3cio sobre as \u00e1reas da floresta, a falta de demarca\u00e7\u00e3o de terras. \u00c9 a l\u00f3gica capitalista que enxerga a floresta como moeda de troca e n\u00e3o como um territ\u00f3rio vivo.<\/p>\n Al\u00e9m disso, com o Fundo, voc\u00ea vai precisar do mercado financeiro. Alguns pa\u00edses v\u00e3o apresentar e aportar um valor desse Fundo, mas o resto ficar\u00e1 para o mercado financeiro, para o setor privado, que s\u00f3 ir\u00e1 entrar se a proposta for extremamente rent\u00e1vel.<\/p>\n O governo brasileiro n\u00e3o criou isso sozinho, existem muitos organismos por tr\u00e1s desse processo. H\u00e1 tamb\u00e9m v\u00e1rias organiza\u00e7\u00f5es internacionais que est\u00e3o apoiando de alguma maneira, mas da mesma forma do REDD+, elas entram e a\u00ed descobrem que n\u00e3o \u00e9 tudo isso.<\/p>\n Como voc\u00ea avalia escolha de Bel\u00e9m e as obras em curso?<\/strong><\/p>\n Recentemente o governo assumiu as dificuldades, quando tivemos as greves dos trabalhadores da constru\u00e7\u00e3o civil reivindicando direitos trabalhistas. No geral, s\u00e3o obras que de nenhuma forma respondem \u00e0s necessidades reais da popula\u00e7\u00e3o que vive em Bel\u00e9m.<\/p>\n Houve um processo de asfaltamento de vias, principalmente no centro e entorno de onde v\u00e3o acontecer as atividades, instala\u00e7\u00e3o de paisagismo em determinadas \u00e1reas. Mas, ficou vis\u00edvel que problemas graves da cidade de Bel\u00e9m, como saneamento, transporte prec\u00e1rio, moradia, est\u00e3o sendo ignorados.<\/p>\n Todos viram os valores dos hot\u00e9is e situa\u00e7\u00f5es dr\u00e1sticas acontecendo, como a expuls\u00e3o de locat\u00e1rios por propriet\u00e1rios que decidiram lucrar com o processo especulativo em curso. Para onde as pessoas v\u00e3o nesse per\u00edodo? O que que vai acontecer em termos de especula\u00e7\u00e3o imobili\u00e1ria, de aumento do custo de vida no geral, ap\u00f3s o evento?<\/p>\n O que estamos vendo, mais uma vez, \u00e9 a reorganiza\u00e7\u00e3o do espa\u00e7o urbano a partir da l\u00f3gica capitalista no marco de grandes eventos. Deveriam ser obras orientadas pelo direito \u00e0 cidade, mas \u00e9 um projeto para poucos, investidores ou visitante, em suma, para quem n\u00e3o \u00e9 de Bel\u00e9m. O resultado \u00e9 mais exclus\u00e3o, mais desigualdades e provavelmente mais viol\u00eancia.<\/p>\n Voc\u00ea acha que a escolha de Bel\u00e9m foi um erro?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o foi um erro. \u00c9 um momento importante para dar visibilidade ao que est\u00e1 acontecendo na Amaz\u00f4nia, mas esse modelo fomentado por essas grandes confer\u00eancias n\u00e3o traz solu\u00e7\u00f5es. Ele precisaria estar vinculado com pol\u00edticas p\u00fablicas no \u00e2mbito de pa\u00edses e estados, de forma mais profunda para gerar uma maior qualidade de vida.<\/p>\n Todos os relat\u00f3rios do Painel Intergovernamental sobre Mudan\u00e7as Clim\u00e1ticas (IPCC) mostram que as popula\u00e7\u00f5es mais vulnerabilizadas s\u00e3o as popula\u00e7\u00f5es negras nas periferias das cidades e as popula\u00e7\u00f5es que vivem em regi\u00f5es mais afastadas.<\/p>\n Com a chegada do governo Lula, tivemos mudan\u00e7a na pol\u00edtica ambiental? Quais os entraves ainda?<\/strong><\/p>\n Existe uma mudan\u00e7a bastante significativa, por outro lado, tem muitas pautas onde o governo est\u00e1 enfrentando oposi\u00e7\u00e3o do Congresso. Em termos ambientais, antes de assumir, o governo Lula tinha muito forte a quest\u00e3o de ser uma refer\u00eancia em termos ambientais, mas n\u00e3o conseguiu cumprir muito com isso.<\/p>\n Todo o plano de transforma\u00e7\u00e3o ecol\u00f3gica vinculado ao Minist\u00e9rio da Fazenda, por exemplo, apresenta poucos avan\u00e7os e est\u00e1 muito mais vinculado com o mercado do que com outras transforma\u00e7\u00f5es. Havia um discurso muito forte para fora, mas uma contradi\u00e7\u00e3o importante principalmente com a quest\u00e3o do petr\u00f3leo na floresta do Amazonas. Como que resolvemos, em um contexto que n\u00e3o \u00e9 mais poss\u00edvel seguir explorando petr\u00f3leo, combust\u00edveis f\u00f3sseis, aprovar algo assim?<\/p>\n Por outro lado, sem relativizar, muitos pa\u00edses est\u00e3o fazendo exatamente o mesmo. Ou seja, as metas de redu\u00e7\u00e3o s\u00e3o muito mais fict\u00edcias numericamente do que realmente para mudar o que estamos atravessando. At\u00e9 a participa\u00e7\u00e3o real dos pa\u00edses est\u00e1 em aberto.<\/p>\n A quest\u00e3o das metas, por exemplo, os pa\u00edses precisam entregar sua contribui\u00e7\u00e3o na redu\u00e7\u00e3o das emiss\u00f5es e a grande maioria n\u00e3o entregou o prometido. H\u00e1 uma falta de compromisso por parte dos pa\u00edses que assinaram principalmente o acordo de Paris.<\/p>\n Em termos de energia renov\u00e1vel, como estamos?<\/strong><\/p>\n A quest\u00e3o das e\u00f3licas tem avan\u00e7ado muito rapidamente, principalmente na regi\u00e3o Nordeste, mas h\u00e1 projetos grandes no sul do pa\u00eds, sem que tenhamos conhecimento de suas implica\u00e7\u00f5es. N\u00f3s n\u00e3o questionamos o tipo de energia, mas o modelo. Tinha muitas pautas que o governo poderia ter avan\u00e7ado de outra forma e n\u00e3o conseguiu.<\/p>\n Os projetos vinculados com energia renov\u00e1vel ou supostamente renov\u00e1vel s\u00e3o muito ligados \u00e0 minera\u00e7\u00e3o. N\u00e3o tem como construir pain\u00e9is solares sem uma base de minera\u00e7\u00e3o e das terras raras que s\u00e3o muito importantes na constru\u00e7\u00e3o das placas solares e dos aerogeradores da energia e\u00f3lica.<\/p>\n H\u00e1 reclama\u00e7\u00f5es sobre o uso de grandes extens\u00f5es de terra, porque os projetos em terra ou na costa s\u00e3o mais extensos, e alguns lugares s\u00e3o mais afastados das casas e outros que mais pr\u00f3ximos. E as pessoas relatam problemas de sa\u00fade, ins\u00f4nia, enfermidades mentais por causa do barulho e das sombras das h\u00e9lices.<\/p>\n Al\u00e9m de impactos relacionados com os animais, os p\u00e1ssaros. Tem uma luz que fica piscando \u00e0 noite e isso gera forte impacto nas zonas de reprodu\u00e7\u00e3o das tartarugas. S\u00e3o quest\u00f5es que muitas vezes nem aparecem nos estudos.<\/p>\n Uma das principais reclama\u00e7\u00f5es \u00e9 a restri\u00e7\u00e3o ao acesso ao territ\u00f3rio. N\u00f3s fizemos uma entrevista no quilombo do Cumbi, no Cear\u00e1, na regi\u00e3o de Aracati, em que uma moradora relatou essa quest\u00e3o. Primeiro vieram as carciniculturas, cria\u00e7\u00e3o de camar\u00e3o; depois outros empreendimentos at\u00e9 chegarem as e\u00f3licas. Resultado: o territ\u00f3rio passou a ser restrito para as comunidades.<\/p>\n Historicamente, as pessoas caminhavam por uma trilha at\u00e9 chegar ao mar, hoje ele est\u00e1 cercado por quest\u00f5es ditas de seguran\u00e7a por causa dos aerogeradores. Os moradores agora precisam pedir permiss\u00e3o \u00e0s empresas. Ent\u00e3o, h\u00e1 toda uma incerteza nas comunidades em torno de onde vai ser, o que vai acontecer, se eles precisar\u00e3o ser deslocados por esses projetos.<\/p>\n Durante o momento de constru\u00e7\u00e3o, os caminh\u00f5es que passam com as torres v\u00eam promovendo, por causa do peso, rachaduras nas casas. H\u00e1 quest\u00f5es de infraestrutura urbana porque as ruas n\u00e3o est\u00e3o preparadas para esse tipo de transporte.<\/p>\n Al\u00e9m da viol\u00eancia sexual. Um dos relatos menciona os \u201cfilhos dos ventos\u201d, que s\u00e3o as crian\u00e7as filhas dos trabalhadores tempor\u00e1rios que l\u00e1 est\u00e3o por tempo determinado e depois retornam para suas cidades. Essas consequ\u00eancias todas tamb\u00e9m n\u00e3o ganham visibilidade.<\/p>\n Esta edi\u00e7\u00e3o da COP prev\u00ea uma maior participa\u00e7\u00e3o popular, dos movimentos, confere?<\/strong><\/p>\n Sim, acredito que haver\u00e1 participa\u00e7\u00e3o da sociedade. Em COPs anteriores, nos pa\u00edses com um poder mais forte da ind\u00fastria do petr\u00f3leo, houve muita restri\u00e7\u00e3o para esse tipo de espa\u00e7o de interlocu\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, a sociedade n\u00e3o participava ou participava de forma muito restrita e vigiada.<\/p>\n Em 2019, ir\u00edamos ter uma c\u00fapula assim no Chile, mas ocorreu a revolta social naquele ano e ela passou para Madrid, sem ter um processo organizativo. Nas outras n\u00e3o houve essa dimens\u00e3o de participa\u00e7\u00e3o social.<\/p>\n Existe muita expectativa na C\u00fapula dos Povos, que ser\u00e1 esse espa\u00e7o de debate. Teremos diversas organiza\u00e7\u00f5es, como a Coordena\u00e7\u00e3o das Organiza\u00e7\u00f5es Ind\u00edgenas da Amaz\u00f4nia Brasileira (Coiab), o Conselho Nacional das Popula\u00e7\u00f5es Extrativistas, o MST, Movimento dos Atingidos por Barragens, a Rede Eclesial Pan-Amaz\u00f4nica (Repam), a Articula\u00e7\u00e3o dos Povos Ind\u00edgenas do Brasil (APIB), a Coordena\u00e7\u00e3o da Articula\u00e7\u00e3o dos Quilombos (Conaq).<\/p>\n Historicamente, essas organiza\u00e7\u00f5es est\u00e3o envolvidas em processo de conflitos socioambientais e territoriais bastante dr\u00e1sticos. H\u00e1, portanto, esse espa\u00e7o de constru\u00e7\u00e3o e busca pela implementa\u00e7\u00e3o de pol\u00edticas p\u00fablicas em defesa dos modos de vida que fa\u00e7a o contraponto a essa expans\u00e3o do modelo hegem\u00f4nico de desenvolvimento, basicamente de minera\u00e7\u00e3o, energia, grandes projetos de infraestrutura.<\/p>\n Ent\u00e3o \u00e9 muito prov\u00e1vel que a inova\u00e7\u00e3o venha muito mais da C\u00fapula dos Povos do que das c\u00fapulas dos governos. De forma geral, o evento \u00e9 positivo para visibilizar e denunciar o que que realmente est\u00e1 acontecendo. H\u00e1 processos acontecendo sem debate com a sociedade, sem respeitar a legisla\u00e7\u00e3o que j\u00e1 existe e sem outras proposi\u00e7\u00f5es. Nisso, o papel dessas organiza\u00e7\u00f5es \u00e9 crucial.<\/p>\n A imprensa estar\u00e1 focada em falar sobre a COP, as negocia\u00e7\u00f5es; por outro lado, tem toda essa contraposi\u00e7\u00e3o que trar\u00e1 o que realmente est\u00e1 acontecendo nos territ\u00f3rios, inclusive, vinculado com o modelo incentivado ou promovido por essas grandes confer\u00eancias.<\/p>\n Isso se soma \u00e0 discuss\u00e3o em torno da explora\u00e7\u00e3o das terras raras, a disputa geopol\u00edtica. O que estamos vivendo \u00e9 mais do que uma crise ambiental, clim\u00e1tica ou social. \u00c9 uma crise civilizat\u00f3ria.<\/p>\n O post \u2018COPs viraram adapta\u00e7\u00e3o do capitalismo \u00e0 crise clim\u00e1tica\u2019, diz especialista apareceu primeiro em Opera Mundi.<\/p>\n
Ricardo Stuckert \/ PR<\/figcaption><\/figure>\n
Acervo Pessoal<\/figcaption><\/figure>\n
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